Я просто хотел сказать, что у них вероятно представление о том как должен выглядеть ролевой отыгрыш несколько отлично от моего, отлично от твоего и ещё множества других людей. И по всей видимости возможности отыгрыша в Archeage не вполне удовлетворяют их потребности соответственно представлениям, но лично я тут не вижу какой-то проблемы в Archeage или необходимости аргументирования что он соответствует требованиям такого РП, потому что я в этом совсем не уверен.
Ну и то что мне такое РП противно ещё не означает что я против его существования, во всяком случае они то всё-таки занялись ролевым отыгрышем, а мне духу так и не хватило.
Когда-то в ВоВ пытался найти и примкнуть к ролевикам, в итоге был очень разочарован. Сама философия такого отыгрыша показалась мне ужасной. Изображать из персонажа кого-то кем он не является, игнорируя окружающий мир. Это театр внутри игры где есть только актёры, играющие сами для себя, импровизирущие на ходу абсолютно ужасные сюжеты. И как я понял от песочницы они хотят возможности создавать себе красивые декорации ещё более отстроняющие их от окружающего игрового мира.
Каждый конечно играет как хочет, но вот такое РП лично мне противно. На эту тему есть забавное видео на тему всё того же WoW: www.youtube.com/watch?v=9PI9RjUJeSg,
а ещё очень напоминает мне серию из Южного Парка «Super Fun Time».
Я же никому не говорю делайте прямо так и прямо сейчас. Будем ждать и наблюдать когда это светлое будущее придёт, интернет с каждым днём станосится всё лучше, компьютеры всё мощнее и однажды это выльется во что-то грандиозное.
Ну а про то что на стыках там появляются трудности я понимаю. На сколько я понимаю (опять же очень примитивно излагаю) процесс передачи пакетов данных там выглядят не как игрок1-сервер-игрок2, а как игрок1-серверA-СерверB-игрок2. Вылетает стрела с одного сервера, а прилетает в другом. =)
И ещё что я определённо почерпнул из различных дневников разработчиков, статей и так далее, многие технические проблемы можно решать дизайнерскими путями. В данном случае например сделать гексагональную сетку, а не квадратную, чтобы на стыке могло быть максимум 3 сервера, а не 4. Или в зонах стыка делать труднопроходимую местность чтобы сократить кол-во боёв там до определённого «терпимого» значения, а шанс массовых стычек там свести к минимуму.
Гексагональная сетка, а не квадратная потому что в таком виде соседних клеток 6, а не 9, на стыках по 3 гексагона, а не по 4. Просто мне показалось что компьютеру легче работать сразу с 6 дополнительными локациями, чем с 9, мне такой вариант попросту видился удобнее и логичнее. То что при этом в обоих случаях подгрузка при переходе между клетками будет происходить в кол-ве 3 я понимаю, просто пытался искать экономию везде где возможно.
То что мощности серверов можно перераспределять ведь только делают плюс идее. Суть то идеи не в том что 1 локация = 1 сервер, а в том чтобы сделать огромный мир со множеством швов переход между которыми может сопровождаться сменой сервера и при этом создать иллюзию его полной целостности. Просто я не обладая должными знаниями в этой области излагаю всё очень примитивно и не детально.
Очень люблю такие темы, как и помечтать о идеальной в своих представлениях игре. Некоторые моменты действительно читаются очень нелепо, когда текст резко переходит от описания общей концепции к конкретным вещам. Интересно, многое сходится что не странно. У меня глубоко глубоко в недрах компьютера запрятана папка где лежат блокнот-файлы в которые я, когда ко мне приходит вдохновение, более детально фиксирую работу различных систем, правда я редко их заканчиваю (усталось, пыл проходит и т.д.). Так например у меня есть блокнотик где описано как работает питание, как оно влияет на персонажа, почему лучше питаться разнообразно, принимать пищу приговленую и тд и тп. Были даже мысли сделать подобную серию заметок, но в итоге отказался из-за опасности совершить те ошибки на которые наступил ты, ну и в конце концов это всё же мечта.
В общем продолжай.
ЗЫ Я не программист и мои понимания в этой сфере очень мизерны, но когда я думал о том, как технически обеспечить очень большой мир у меня была одна идея.
Псевдо бесшовный мир в виде гексагональной сетки, в которой каждый гексагон — это локация, обеспечиваемая отдельным сервером. Компьютер одновременно работает с локацией (гексагоном) в которой находится персонаж и всеми соседними гексагонами. Переходя с одного гексагона на другой система начинает выгружать 3 гексагоны, которые перестали быть соседними и загружает 3 гексагона ставших соседними, соответственно и с соединением к соответственным гексагонам серверам.
Если судить игру как вов клон, то из прочитанного и понятого я смог выделить для себя лишь несколько вещей, которые реально являются причинами попробовать игру в будущем.
1. Иная система билдостроения это всегда интересно, особенно если ты заядлый манчкин или теорикрафтер.
2. Смотря на ВоВ личный угол в игре при удачной реализации всё ещё кажется очень интересным развлечением. Хотя если смотреть на всю систему в целом, по тому что показано из видео, вся система кроме обустройства жилища и того что это жилище именно твоё, это такая сборная солянка из различных элементов имеющихся в ВоВ. Это таверна+ферма+порталы+дейлики+суммон к камню+место для карфта, но всё вместе смотрится это всё-равно прикольно, ну конечно учитывая что смотрим мы через призму WoW.
Из пока ещё не понятого осталась система путей, как мне показалось это пока что выбор одного из 3 наборов дополнительного контента. Ну и стиль это такая вещь очень субъективная, хотя должен признать меня подкупил.
А вот некоторые аргументы вовсе не к месту, некоторые вообще вызывают очень странные эмоции. Кого например хотят удивить разными формами луж? Для wowlike игры показаное и вовсе выглядит очень скудным. Система чипов в большинстве своём при первом прочтении похожа просто на различные способа апгрейд шмота и его изменения в ВоВ собранные под одним названием. Так ли нужен делевелинг wowlike игре я тоже не уверен, в ГВ2 это очень хорошая система так как такого понятия как неактуальный контент там нет, а тут вроде и хай-енд контент в виде рейдов и всё как полагается.
Динамичной боевой системой тоже уже особо никого не удивишь, любой парк развлечений высшего класса сейчас предполагает такую, в том же ВоВ большинство кастеров уже давно научилось дамажить на ходу, а возможность постоять подамагать на месте на многих рейд-боссах порой воспринимается как праздник и роскошь, в этом плане ГВ2 хотя бы отличился парой уникальных нароботок, чего-то уникального в WS пока увидено не было.
Вообще изначально когда проект анонсировали и было очень мало что понятно, но какая-то информация всё-равно имелась, были надежды что это игра, не смотря на то что парк аттракционов, будет иметь очень много своих уникальных идей как ГВ2. Оказалось не совсем так, но может оно и не плохо.
Реального геймплея как всегда нет, только постановочный. Пока больше похоже на игру с прохождением и добавлением в такой «сингл» ММО для большей живости мира, что в общем набирает некоторую популярность (нечто подобное будет насколько мне известно и в Watch Dogs от того же Ubisoft.
Как ММО интереса особого не вызывает… пока что, посмотрим когда расскажут о проекте подробнее.
В каждой категории есть подкатегории, а в этих подкатегориях есть свои подкатегории. Быть может и можно сравнивать продукты двух разных подкатегорий, которые относятся к одной категории, ну как парк развлечений и песочница, но обе относятся к ММО, но такое сравнение не скажет мне ровным счётом ничего о качестве сравниваемых продуктов, а даст лишь субъективное понятие о относительных качествах одного к другому в контексте выбранных критериев.
Я вполне согласен что например WoW хуже хорошей качественной песочницы как ММО, потому что хорошая качественная песочница изначально предполагает гораздо более сильную социализацию чем любой парк развлечений, но такое сравнение ничего не скажет мне о качестве этих двух проектов как игровых продуктов, а не как ММО… Потому что тот же WoW я рассматриваю именно как продукт, а не как ММО, когда говорю что «Близзард выпускает только качественные продукты». Я вообще как игрок WoW, не рассматриваю его как ММО, я рассматриваю его как кооперативное прохождение подземелий для групп разной величины и не рассчитываю получить от него какой-то уникальный ММО опыт. И просто тот факт что он дал мне (и огромному множеству других игроков) не одну сотню часов отличного развлечения (в основном созданых рейдами) уже делает его, быть может не качественным ММО, но качественным игровым продуктом определенно.
Где конкретно в словах товарища Shkoornik можно было прочитать что: «WoW «лучшая ММО» или «Лучшая игра»», я не понял. А если приводить аналогии между парком развлечений и песочницей, то мне кажется тут более верной аналогией был бы шведский стол и ситуация, когда у человека есть кухня, есть продукты и он волен делать с этим что хочет. Макдональдс это скорее применительно к фритуплейным проектам, где всё склёпанно быстро и за каждую вкусность надо отложить денюжку.
Под «исключительно качественные продукты» подразумевалось что Близзард выкускает только качественные продукты, а не то что Близзард выпускает продукты исключительного качества.
Я вообще очень не люблю различные аналогии, а аналогия с Макдональдсом вообще самая глупая. В этой аналогии почему то всегда привыкли сравнивать Макдональдс с ресторанами и смотреть где еда качественей, но это разные категории. Макдональдс это бысрое питание и сравнивать его надо в таком случае надо с аналогичными заведениями, и чем в таком случае он хуже мне не совсем понятно.
Объективных критериев качественного продукта не существует, однако исходя из целой обстановки вокруг проекта понятно каким собственно этот проект получился. Реакция игроков на проект, сформировавшееся сообщество, технические особенности и т.д. Хотя я согласен что именно кол-во тут почти не играет.
Близзард не делают игры исскуства или игры, которые двигают индустрию на принципиально новый уровень, но они делают отличные развлечения.
Не слишком ли бурная реакция на «ноль»? Причём со всех сторон. Вообще странно как это так всё вышло, как одна утечка когда-то там сыграла на конечное отношение к отмене проекта. Насколько известно и как уже сказали это не первый отменный проект и не первый проект «на откате». Также известно что в своё время также переделывались практически с нуля СК1 и СК2. А ещё точно не помню, был кажется какой-то артбук в котором помимо прочего были арты к проектам Близзард, которым не суждено было выйти, но доселе о них или их разработке никто не слышал, но никто не делал из этого невероятной новости.
Так почему же вполне вероятно очередной проект в закрытой разработке, отмена которого стала причиной такой реакции? Так может просто дело в том что такая простая и давно известная многим истина что не всё к чему прикасаются руки Близзард обращается в золото дошла до действительно широких масс, в числе которых оказались ненавистники и как не странно «фанатики», которые не смотря на свой фанатизм вообще на самом деле мало что знают о предмете своего обожания.
Все эти реакции на новость, вот это и есть «ноль», открытие широких масс вещей, которые давно известны но вдруг стали сенсацией. Близзард не кампания гениальных разработчиков, Близзард кампания грамотных руководителей, которые просто выпускают на рынок исключительно качественные продукты. Если вы этого не знали, ну теперь знаете, а все эти ваши «магии» лишь термины для рассушдений в филосовском стиле.
ЗЫ Заметка если честно действительно отдаёт некой долей злобы или злорадства, точно не понял. И не понял к чему именно, к Близзард или к «нулю».
Очень эмоционально, я бы даже сказал слишком, так как слишком всё заострено на теме «Панд и пива». И что мне понравилось в Пандарии, то что за обложкой с пандами и пивом оказывается есть дальние уголки континента с гораздо более «варкрафтофской» атмосферой. Всё то пафосное и милое что превалирует в первых 2 локациях, отступает тем более чем дальше продвигаешься по континенту и уже напрочь отсутствует в последних 2 локациях.
А в остальном действительно, это самый обычный аддон, такой же как и предыдущие 3. Просто смотрится он немного по другому за счёт необычной смены сеттинга, наверно оно и к лучшему.
Спасибо, всегда хотел чего-то подобного. Сегодня уже немного побегал, завтра буду разбираться, хочется побыстрее заработать 18 марок и пойти купить первый чан.
Ты прямо как будто побывал в городе-призраке будущего, где больше нет разумной жизни, остались только роботы которые будут вечно поддерживать порядок, который больше никому не нужен.
Если я правильно понял, то он хотел сказать что в большинстве современных ММО уже решено как построено «общество», разработчики уже решили в какие «общины» мы будем объединятся, как будет выглядеть наше взаимодействие, какие нормы будут в этом мире и т.д. Осталось лишь только это общество людьми наполнить.
Очень мало времени для изменения сообщения, сейчас бы исправил пару недоработок в сообщении, но время уже истекло. Было бы здорово хотя бы 5, а лучше 10 минут.
Очень интересная для меня тема «каким должен быть игровой дизайн, чтобы игровой процесс обычного игрока был слабо отличим от игрового отыгрыша. Отторгаясь от таких пафосных вопросов я в частности думал о других вопросах, например о том как в „сферической“ песочнице заставить игроков регулярно и разнообразно питаться. Мне кажется в решении подобных вопросов и заключается самая интересная часть геймдизайна.
Но достаточно, чтобы ваша команда не входила в состав фракции, и вы превращаетесь в обычных мирных жителей, которые могут заниматься чем угодно без риска стать жертвами нападения.
Просто после такого сложно представить, какие такие должны быть настройки если принять как факт то, что я смогу продолжить играть в свой майнкрафт особо не обращая внимания на то кто там хозяин территорий. Будем надеятся, всё не ограничится «налогами».
Ну и то что мне такое РП противно ещё не означает что я против его существования, во всяком случае они то всё-таки занялись ролевым отыгрышем, а мне духу так и не хватило.
Каждый конечно играет как хочет, но вот такое РП лично мне противно. На эту тему есть забавное видео на тему всё того же WoW: www.youtube.com/watch?v=9PI9RjUJeSg,
а ещё очень напоминает мне серию из Южного Парка «Super Fun Time».
Ну а про то что на стыках там появляются трудности я понимаю. На сколько я понимаю (опять же очень примитивно излагаю) процесс передачи пакетов данных там выглядят не как игрок1-сервер-игрок2, а как игрок1-серверA-СерверB-игрок2. Вылетает стрела с одного сервера, а прилетает в другом. =)
И ещё что я определённо почерпнул из различных дневников разработчиков, статей и так далее, многие технические проблемы можно решать дизайнерскими путями. В данном случае например сделать гексагональную сетку, а не квадратную, чтобы на стыке могло быть максимум 3 сервера, а не 4. Или в зонах стыка делать труднопроходимую местность чтобы сократить кол-во боёв там до определённого «терпимого» значения, а шанс массовых стычек там свести к минимуму.
То что мощности серверов можно перераспределять ведь только делают плюс идее. Суть то идеи не в том что 1 локация = 1 сервер, а в том чтобы сделать огромный мир со множеством швов переход между которыми может сопровождаться сменой сервера и при этом создать иллюзию его полной целостности. Просто я не обладая должными знаниями в этой области излагаю всё очень примитивно и не детально.
В общем продолжай.
ЗЫ Я не программист и мои понимания в этой сфере очень мизерны, но когда я думал о том, как технически обеспечить очень большой мир у меня была одна идея.
Псевдо бесшовный мир в виде гексагональной сетки, в которой каждый гексагон — это локация, обеспечиваемая отдельным сервером. Компьютер одновременно работает с локацией (гексагоном) в которой находится персонаж и всеми соседними гексагонами. Переходя с одного гексагона на другой система начинает выгружать 3 гексагоны, которые перестали быть соседними и загружает 3 гексагона ставших соседними, соответственно и с соединением к соответственным гексагонам серверам.
1. Иная система билдостроения это всегда интересно, особенно если ты заядлый манчкин или теорикрафтер.
2. Смотря на ВоВ личный угол в игре при удачной реализации всё ещё кажется очень интересным развлечением. Хотя если смотреть на всю систему в целом, по тому что показано из видео, вся система кроме обустройства жилища и того что это жилище именно твоё, это такая сборная солянка из различных элементов имеющихся в ВоВ. Это таверна+ферма+порталы+дейлики+суммон к камню+место для карфта, но всё вместе смотрится это всё-равно прикольно, ну конечно учитывая что смотрим мы через призму WoW.
Из пока ещё не понятого осталась система путей, как мне показалось это пока что выбор одного из 3 наборов дополнительного контента. Ну и стиль это такая вещь очень субъективная, хотя должен признать меня подкупил.
А вот некоторые аргументы вовсе не к месту, некоторые вообще вызывают очень странные эмоции. Кого например хотят удивить разными формами луж? Для wowlike игры показаное и вовсе выглядит очень скудным. Система чипов в большинстве своём при первом прочтении похожа просто на различные способа апгрейд шмота и его изменения в ВоВ собранные под одним названием. Так ли нужен делевелинг wowlike игре я тоже не уверен, в ГВ2 это очень хорошая система так как такого понятия как неактуальный контент там нет, а тут вроде и хай-енд контент в виде рейдов и всё как полагается.
Динамичной боевой системой тоже уже особо никого не удивишь, любой парк развлечений высшего класса сейчас предполагает такую, в том же ВоВ большинство кастеров уже давно научилось дамажить на ходу, а возможность постоять подамагать на месте на многих рейд-боссах порой воспринимается как праздник и роскошь, в этом плане ГВ2 хотя бы отличился парой уникальных нароботок, чего-то уникального в WS пока увидено не было.
Вообще изначально когда проект анонсировали и было очень мало что понятно, но какая-то информация всё-равно имелась, были надежды что это игра, не смотря на то что парк аттракционов, будет иметь очень много своих уникальных идей как ГВ2. Оказалось не совсем так, но может оно и не плохо.
Как ММО интереса особого не вызывает… пока что, посмотрим когда расскажут о проекте подробнее.
Я вполне согласен что например WoW хуже хорошей качественной песочницы как ММО, потому что хорошая качественная песочница изначально предполагает гораздо более сильную социализацию чем любой парк развлечений, но такое сравнение ничего не скажет мне о качестве этих двух проектов как игровых продуктов, а не как ММО… Потому что тот же WoW я рассматриваю именно как продукт, а не как ММО, когда говорю что «Близзард выпускает только качественные продукты». Я вообще как игрок WoW, не рассматриваю его как ММО, я рассматриваю его как кооперативное прохождение подземелий для групп разной величины и не рассчитываю получить от него какой-то уникальный ММО опыт. И просто тот факт что он дал мне (и огромному множеству других игроков) не одну сотню часов отличного развлечения (в основном созданых рейдами) уже делает его, быть может не качественным ММО, но качественным игровым продуктом определенно.
Где конкретно в словах товарища Shkoornik можно было прочитать что: «WoW «лучшая ММО» или «Лучшая игра»», я не понял. А если приводить аналогии между парком развлечений и песочницей, то мне кажется тут более верной аналогией был бы шведский стол и ситуация, когда у человека есть кухня, есть продукты и он волен делать с этим что хочет. Макдональдс это скорее применительно к фритуплейным проектам, где всё склёпанно быстро и за каждую вкусность надо отложить денюжку.
Объективных критериев качественного продукта не существует, однако исходя из целой обстановки вокруг проекта понятно каким собственно этот проект получился. Реакция игроков на проект, сформировавшееся сообщество, технические особенности и т.д. Хотя я согласен что именно кол-во тут почти не играет.
Близзард не делают игры исскуства или игры, которые двигают индустрию на принципиально новый уровень, но они делают отличные развлечения.
Так почему же вполне вероятно очередной проект в закрытой разработке, отмена которого стала причиной такой реакции? Так может просто дело в том что такая простая и давно известная многим истина что не всё к чему прикасаются руки Близзард обращается в золото дошла до действительно широких масс, в числе которых оказались ненавистники и как не странно «фанатики», которые не смотря на свой фанатизм вообще на самом деле мало что знают о предмете своего обожания.
Все эти реакции на новость, вот это и есть «ноль», открытие широких масс вещей, которые давно известны но вдруг стали сенсацией. Близзард не кампания гениальных разработчиков, Близзард кампания грамотных руководителей, которые просто выпускают на рынок исключительно качественные продукты. Если вы этого не знали, ну теперь знаете, а все эти ваши «магии» лишь термины для рассушдений в филосовском стиле.
ЗЫ Заметка если честно действительно отдаёт некой долей злобы или злорадства, точно не понял. И не понял к чему именно, к Близзард или к «нулю».
А в остальном действительно, это самый обычный аддон, такой же как и предыдущие 3. Просто смотрится он немного по другому за счёт необычной смены сеттинга, наверно оно и к лучшему.