Erase and Rewind

Холодный Кофе: Erase and Rewind
Теперь, когда после перехода на фритуплей, у Archeage должно было стать все очень хорошо, в чем нас заверяет не только игровая индустрия, но, похоже, и многие игроки, авторы проекта, выдохнув и закатав рукава, определенно приступили к развитию своего прекрасного игрового мира. Ведь за год можно сделать очень многое. Мы уже рассказывали историю развития Lineage 2. Напомню, что через год после старта игры в Корее, NCSoft успела запустить два глобальных и совершенно бесплатных обновления: Harbingers of War и Age of Splendor, в которых были добавлены осады замков, кланхоллы и система манора. В общем, за первый год проект обрел все важные черты и получил существенно развитие механик. Уверен, что то же самое нас ждет в Archeage. Встречайте! Новый ролик с новыми возможностями в этом успешном и амбициозном проекте.


Так, подождите, это случайно сюда попало. Не ругайтесь. Это не тот ролик. Сейчас. Другой, ниже по списку. Вот:


Да что ж такое… Костюмы, гигантская корова, огромное вымя. Для кого все это? Ладно, перематываем еще:


Черт… какие кони? Какие пегасы? Я же хотел об игре, не о магазине… Назад, еще назад, сильно назад. Ах вот, нашел, год назад сделали. Для китайцев. Хотели о проекте рассказать:


Сотрите этот год, пожалуйста. И перемотайте. Если сможете. Не сможете — летать вам на ленивцах под натужно веселую музыку и танцы, по кругу. Если виртуальный ад существует, то это он.
Читайте также

222 комментария

avatar
Этот год приплюсовался к моей старости, разбив юношеские надежды и фантазии. Горький опыт ждуна.
Как-то так
avatar
ну этого следовало ожидать, все таки делают корейцы и тем более это песочница :) Они не могут без всего этого, а о том, что они возможно портят атмосферу игры, по-моему, они вообще никогда не беспокоятся.
avatar
Может эти изменения не нравятся только небольшой группке подпольных эстетов, а остальные подхватили мешки с баблом и помчались конвертировать деньги в вымя.
avatar
ну как минимум трое уже точно на стороне корейцев:D
avatar
Очень грустно наблюдать, во что превращается проект.
avatar
Такое ощущение, что разрабы стремятся как можно скорее уничтожить проект.
avatar
ты забываешь о казуальной части игроков, которых большинство :)
avatar
Рискну предположить, что денежные потоки не оправдали ожиданий, а магазин — самый быстрый и легкий способ срубить бабла на поддержание штанов. Мы это уже обсуждали в на примере Ив. Сотня баксов расходов на новую модельку превражаются в тысячи баксов от игроков, желающих отличиться. Ну вы поняли.

Комментарий отредактирован 2013-11-06 14:43:01 пользователем Avicorn
avatar
Да, но мы об этом много раз уже рассуждали. Какие ожидания и от чего были? Ведь проект далек от завершения. Тогда Lineage 2 нужно было тоже после старта забить на добавление территорий, замки, кланхоллы и манор, а добавлять ушки и плащики. Игру бы ждал успех. Совсем как сейчас.
avatar
Рискну предположить: может тогда еще никто не верил, что эта механика (добавить шопик и в нем продавать всякую няшку за реал) действительно сработает? Т.е. не знали, что есть вот такой вот простой и доступный источник денег прямо на поверхности, вот и пилили гайку — наворачивали функционал, механик всяких добавляли, территории расширяли.
Второй момент, может в АА сейчас у руля совсем не те, кто генерировал изначальную концепцию? Т.е. у тех, кто сейчас — только на коров и хватает идей.
avatar
Атрон, тебя вообще не понять) ставишь минусы за рассуждения о том, что корейцы нехорошо делают, добавляя плюшевости, а сам об этом пишешь в статье и в комментариях ) ты это, ставишь минус — делай комментарий, а то твои поступки как вода :)
avatar
Твои слова к рассуждениям, увы, не имеют никакого отношения. За это я и ставлю минусы. Если я понимаю, что спорить бесполезно, я ставлю минус. Это мое отношение к твоим словам. Если захочешь, можешь задуматься над этим.
avatar
понятно :) удобная позиция, надо и мне также)
avatar
Может дело не в национальности?
avatar
дело в национальном игропроме
avatar
и его особенностях :)
avatar
Хм, а как тогда ЛА2 держалась? Или её не корейцы делали? И откуда тогда в американском ВоВ магазинчик с петами и шлемами?
avatar
они и сейчас держатся :) я же выше говорил, о казуальной части населения — их большинство :)
Лично мне в ВоВ было интересно играть вначале, а потом, когда каждый город превратился в пристанище свистелок и перделок, мне как-то стало грустно :) В ЛА2 с этим тоже самое творится. Но люди играют и радуются всем эти фентифлюшкам, или играют по другим причинам, а на весь цирк вокруг ворчат. Вот за что мне все таки нравилась л2, это я понял потом, что там нельзя прыгать. В ВоВ все вокруг прыгают как сумасшедшие (как и во многих других современных ММО), будто у них в пятой точке гвоздь:) Надо бы вводить чтото типа усталости, как в скайриме, позволяющее прыгнуть в минуту не больше 10 раз :)
avatar
Ндеее. Тут бы не помешал монокльгейт. Но в АА это, увы, едва ли это возможно.
На лицо повторение пути Аион, как мне кажется.
avatar
Смеялся в голос и не верил глазам. Хм, и надолго АА теперь переедет в Холодный Кофе?
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Собственно, чего еще стоило ожидать после такого отношения?

avatar
«ЛОВИТЕ НАРКОМАНОВ!»
Комментарий отредактирован 2013-11-06 15:00:51 пользователем L0ckAndL0ad
avatar
Это… Я… Черт, слов не хватает. Кажется, одним ждуном стало меньше.
  • Ascend
  • +4
  • v
avatar
воу
avatar
К сожалению перевода интервью JungHwan Kim на http://www.inven.co.kr/ с корейского так и не появилось, никто не собрался с силами, а гуглтранслейт такую абракадабру выдает. Это интервью нового руководителя проекта АА, если бы перевели, может быть, стало понятно, что они себе думают. Из гугл перевода получается, что JungHwan Kim считает, что они сильно много обновлений сделали за этот год, это как то настораживает. И то что удалось понять про изменения в экономической системе(для Кореи), тоже как то настораживает.
Комментарий отредактирован 2013-11-06 15:17:54 пользователем Gautama
avatar
Ох ты йожжик, судя по автоматическому переводу, это конец. :( Надежда только на то, что это искажения автоматического перевода.
avatar
Угу, у меня тоже единственная надежда, что переводчик колбасит, при переводе с корейского на английский выглядит чуть получше, но не намного.
avatar
Хм, на форуме мэйл.ру спросил, будет ли перевод этого интервью, через час моего вопроса не стало.
avatar
Что же такого страшного в этом интервью?
avatar
лишняя информация для раздумий? :)
avatar
Задал этот же вопрос повторно, самому даже любопытно стало, куда вопрос делся.
avatar
О как. Т.е. получается, я со своим вангованием «новая метла метет по новому» может был не так уж и неправ.
avatar
Это какой-то трэш и ад… Плюшевые медведи, ленивцы за спиной, на которых можно летать… По сравнении с ними корова уже не столь страшна. Игра на Корее превращается свалку хлама какую-то. Даже в социалках во всяких контактах и фейсбуках такого себе не позволяют.
Может, конечно, это иной менталитет и корейским игрокам нравится подобное, не знаю. Мэйловцы говорили, что у нас такого не допустят… Но если именно это — линия развития проекта, то на нем, увы, уже можно ставить крест.
И ведь потом сами разработчики будут сидеть и удивляться: «Что мы сделали не так?»

И еще жаль писательницу, создавшую вселенную АркЭйдж. Истории, которые публиковались на оф. русском сайте были действительно хороши. И её наверняка бы опечалило такое надругательство над придуманным ею миром.
  • Devina
  • +11
  • v
avatar
Истории, которые публиковались на оф. русском сайте были действительно хороши.
Может это трудности перевода, но история была на посредственном уровне, бывают сюжеты намного покрепче.
avatar
Бывают, безусловно. Но мне как-то качественное фэнтези очень редко попадалось.
avatar
Бывают, безусловно. Но мне как-то качественное фэнтези очень редко попадалось.
Только самоирония спасет этот жанр.
avatar
Если что-то идет не так, как нам бы понравилось, это не значит, что все пошло не так, как было запланировано. Восток — дело тонкое и у них свои соображения об играх и как на них зарабатывать. Если бы они делали что-то не приносящее дохода, то вся азиатская игроиндустрия быстренько прекратила бы свое существование. То, что они сделали за год, они считают «дальнейшим развитием проекта». Значит так оно и есть, просто мы что-то не поняли в этой стратегии развития, есть еще куда стремиться.
avatar
А может… не надо туда стремиться? Пожалуйста! можно я не буду? :)
avatar
Понимание причин и мотивов принесет гармонию в вашу душу))
avatar
Хм, я что то пропустил или тут должен быть тег «сарказм»? Если же нет, то что, по твоему «мы не поняли в этой стратегии развития»?
avatar
Я думаю, это-таки сарказм был)
avatar
Если же нет, то что, по твоему «мы не поняли в этой стратегии развития»?
Понятия не имею. Я же тоже не понял этой стратегии, вот и вижу выход в стремлении к их пониманию и ищу попутчиков на этом непростом пути.
avatar
Ну так давай попробуем. Пока что единственная причина которую я себе представляю это желание быстро получить деньги и расплатиться с кредиторами. Или ты считаешь что летучие ленивцы принесут тебе несравненный игровой опыт?
avatar
Или ты считаешь что летучие ленивцы принесут тебе несравненный игровой опыт?
Я могу попробовать себе это вообразить, но пока не получается, буду продолжать попытки.
Пока что единственная причина которую я себе представляю это желание быстро получить деньги и расплатиться с кредиторами.
Если данные дополнения к ассортименту магазина и прочие изменения принесли значимую прибыль, то вы безусловно правы.
avatar
Я могу попробовать себе это вообразить, но пока не получается, буду продолжать попытки.
Вообще есть прекрасный способ опробовать практически любую игровую механику или дополнение — skyrim.nexusmods.com//?
Например вот этот вот мод — skyrim.nexusmods.com/mods/27632//? должен вполне вписаться в концепцию «нового» АА
avatar
у меня в л2 был пару раз глюк, где я из эмика при натягивании стрелы натягивал грейт сворд :D
avatar
Вообще есть прекрасный способ опробовать практически любую игровую механику или дополнение — skyrim.nexusmods.com//?
Например вот этот вот мод — skyrim.nexusmods.com/mods/27632//? должен вполне вписаться в концепцию «нового» АА
Я, к своему стыду, не играл в Скайрим и предыдущие части этой игровой саги, поэтому мне будет трудно понять о чем идет речь, вероятно, о каких-то вычурных модификациях игры?
avatar
Именно, количество модификаций для скайрима просто огромно и способно воплотить в жизнь (а также помочь протестировать) самые вычурные фантазии. К примеру я как то делал себе очень хадкорный сурвайв, и именно после этого понял что чрезмерная хардкорность нежизнеспособна и несет в себе лишь скуку и разочарование.
avatar
прям как режим в скайриме добавленный с легендарном режиме, пол игры на нем прошел, а потомстало невыносимо скучно из-за особенности геймплея, который характерен в основном для этого уровня сожности))
avatar
Я в скайрим играю принципиально на адепте, потому что усложнение с помощью понижения-повышения урона это скучно. Сложность достигается сочетанием модов улучшающих AI и добавляющих новые возможности к NPC — SkyRe+ASIS+Deadly Combat и еще парочка твиков позволяет не заснуть даже на самых высоких уровнях.
avatar
есть такое понятие, которое на гохе любят — домохозяйки :) масса людей, которые даже не собираются вдумываться в лор, в окружающее великолепие непередаваемой атмосфери фэнтезийного мира. Им нравятся свистелки, розовые пони, плюшевые мишки и возможность походить в нелепых нарядах (например спортивный костюм из реала), нарядится в несвойственные атмосфере игры одежду и пользоваться предметами для веселья.
avatar
Не знаю ни одной домохозяйки, которой бы это нравилось, а домохозяек я знаю предостаточно. :)
avatar
Не знаю ни одной домохозяйки, которой бы это нравилось, а домохозяек я знаю предостаточно. :)
То есть домохозяйки, как целевая группа для этих новшеств, отпадают? Кто же эти таинственные титульные игровые сообщества, на которых рассчитаны подобные обновления игрового ассортимента?
avatar
Позёры
avatar
Позёры
Кстати, персонаж в золотистом адидасовском костюме смотрится истинно по-царски.
avatar
Позёры
и не только, что мало любителей няшных петов, летающих феечек или вообще каких то странных гламурно-кислотных уродцев, шляпки всякие аля Колпак, тыквенная голова и горшки для цветов… и ведь это все лишь малая доля, и игры перенасыщатся подобного рода контентом и становятся похожи на дурдом «Вэсэлка».
Комментарий отредактирован 2013-11-06 17:07:42 пользователем Shaak
avatar
Я состояла когда-то в клане в Аионе, где возрастной состав был 20+ — от студентов до 40/50-летних дяденек. Вы бы видели, какой энтузиазм был от всех возрастных групп при известии о том, что Иннова выкладывает в магазин новый тренировочный костюм %
Причем клан вел вполне себе активную жизнь, было несколько «рейдовых» статиков, отбивали и защищали крепости и так далее.
avatar
знаешь, ты только что разрушила какие то сложившиеся понятия и взгляды на жизнь :)
avatar
Девочки и мальчики лет 12-15
avatar
Девочки и мальчики лет 12-15
как вариант :) дети и «домохозяйки» :)
avatar
С них много денег не стрясешь. Разве что 12-15 лет им где-то глубоко в душе.
avatar
Тем не менее, если игра позиционирует себя как f2p и основным источником дохода для нее является игровой магазин, то вполне очевидно, что именно казуальная аудитория становится для нее первоочередной и самой доступной «кормовой базой». Разумеется, если речь идет о более-менее косметических изменениях, а не о p2w.
И значит — да. Костюмы, ленивцы и пегасы. Я, честно говоря, не очень понимаю, чего еще можно было ожидать с учетом перехода на f2p и почему идет сравнение с ЛА2.
В ЛА2 в тот период была только подписка. Основной способ заинтересовать подписчиков — новый контент, новые механики и инструменты. Иначе народ перестанет платить подписку.
Неговоря уже о том, что срубить денег из магазинчика — самый простой, быстрый и не затратный способ поднять налички и оправдать ожидания издателей\кредиторов.
avatar
Неговоря уже о том, что срубить денег из магазинчика — самый простой, быстрый и не затратный способ поднять налички и оправдать ожидания издателей\кредиторов.
Да не вопрос. Вот только костюмы есть и в ГВ2…
avatar
в гв2 нет подписки :)
avatar
в гв2 нет подписки :)
Безусловно.

Однако пост про f2p и игровом магазине как источнике дохода в f2p (в условиях отсутствия подписки). Не вижу, почему бы не провести параллели с магазинчиком в ГВ2.

А ЛА2 с подпиской идет как антипример.
avatar
ну так магазинчик в ГВ2 потому и есть, что это простой и незатратный способ получать дивиденды от игры, помимо ее продажи :)
avatar
Я что-то не могу понять смысл вашего комментария, извините.
avatar
Ну, просто человек не читает твои реплики. Он от них мячики отбивает.
avatar
в гв2 нет подписки :)
В том-то и дело, что нет. Суть примера в том, что в ГВ2, который почти такой-же F2P как и Archage с костюмчиками в кеш-шопе, кроме этих самых костюмчиков ещё и контент-дополнения каждые две недели выпускают, и над механикой работают.
avatar
Darret написал:
Ну, на самом деле добавили еще 2 территории на северном континенте, новый способ улучшения эквипа при помощи руды, добываемой на этих территориях и пользовательские фракции. Ах да, еще изучение языков и музыкальные инструменты с рыбалкой.
avatar
а еще идет работа по интеграции дварфов и возможно еще одной расы, мне не понятна суть сравнения игры ГВ2 + магазинчик с АА + магазинчик, к чему это? И там и там работают и продолжают поддерживать игру.
avatar
Данное сравнение вполне логично и уместно в свете направленности самой заметки, выделяющий факт того, что вместо работы над игрой в целом, разработчики работают над наполнением игрового магазина. Да, поступление дополнительной информации, указывающей на то, что работа над игрой на самом деле ведется, частично меняет ситуацию и снижает актуальность и правдивость позиции, изложенной как в заметке, так и в поддерживающих её комментариях.

Лично я вообще не слежу за Archage, и все мои знания о данной игре и протекающих в ней процессах, основаны только на комментариях других пользователей. Поэтому не придерживаюсь какой-либо конкретной позиции в данном вопросе, но могу сказать, что в защиту позиции Атрона и темы заметки идет уже хотя бы тот факт, что видео о пополнениях в кеш-шопе разработчики выпускают, а вот об обновлении игровых механизмов почему-то нет.
avatar
Эм, понятно :) ничего не знаем, хаваем то, что кормит нам Атрон и в том виде, каком он видео это преподносит. В общем в таком случае просто не о чем говорить и нечего обсуждать. А предвзятое мнение автора будем всегда брать за истину.

Да, они грешат с переполнением няшного контента и контента для отдыха, однако особенно у них, эта игра в таком виде и популярна, ибо у них общество меньше стремиться резать глотки, а больше отдыхать в играх и дурачиться. Однако утверждать по подобного рода видео, что игра стоит на месте и ничего не делается для её развития, по крайней мере не обоснованно. Раз не показывают новых разработок, будем смотреть на ролики приуроченные какимто праздникам и кричать — что это все фуфло, а игра РИП. В общем я полон скепсиса и недоумения к такому подходу переваривания информации.

Да черт возьми, я и сам недоволен всякими этими фентифлюшками, но нужно мыслить более здраво. Хотя может это методика Атрона — антипиар люди любят :)
avatar
Я вам очень рекомендую немного остыть, постараться понять, что пишут другие, немного узнать об этом сайте, о его разделах и их содержании. Тем более это стоит делать человеку, который выступает с такой яростной критикой поверхностного мнения.
avatar
поверхностного мнения.
Жаль, не все понимают, что оно именно такое.
avatar
Жаль, не все понимают, что оно именно такое.

Нет, ну, что вы. Я думаю, многие понимают, насколько поверхностно ваше мнение. Все в порядке.
avatar
как и ваше мнение в заметке :)
avatar
О, давайте обмениваться любезностями в привате.
avatar
Окей. Был не прав. :)
avatar
«Не судите, да не судимы будете»
Для начала вы можете начать с указания того, где именно я «схавал сказанное Атроном и принял это за истину». Подсказка — коммент во всем топике только один, и я в нем свое личное отношение к теме не высказывал, о чем прямо заявил =)

Во вторых, прежде чем обвинять Атрона в антипиаре, следовало бы ознакомится, хотя бы кратко, с историей освещения им Archage на данном ресурсе — несомненно, на протяжении последнего года он поднимал хайп вокруг Archage только для того, что бы сейчас вогнать его в могилу антипиаром.
avatar
Очевидно, что развитием игровой механики и наполнением магазина занимаются разные команды, которые дополняют друг друга: первые поддерживают репутацию игры, вторые зарабатывают деньги для всей Арены.нет.

Здесь ситуация в принципе похожая. Как уже заметили ниже, в течение этого года появились пользовательские фракции и другие вещи, и единственный неоднозначный момент заключается в сомнительном маркетинге игры, выставляющем добавки внутриигрового магазина напоказ, и оставляющий изменения механики за кадром. Единственный ролик, рассказывающий о механике игры, направлен на китайскую аудиторию, ввиду чего можно предположить, что содержимое остальных рекламных роликов обусловлено южнокорейским менталитетом.

Ввиду этого, заметка и некоторые комментарии к ней кажутся несколько однобокими, мягко говоря.
Комментарий отредактирован 2013-11-06 23:48:30 пользователем Molena
avatar
Как уже заметили ниже, в течение этого года появились пользовательские фракции и другие вещи

А ММОзговед как бы об этом не писал? :) Или когда писал, тоже был однобоким? :)
avatar
то содержимое остальных рекламных роликов обусловлено южнокорейским менталитетом.
ИМХО, скорее с менталитетом обширной публики, падкой на яркое, гламурное, вызывающее, безвкусное и на низкопробную попсу. С попсой в ЮК полный швах, нашей до нее еще расти и расти.
avatar
аккуратнее ) тебе могу присвоить «Все» и «Всегда» в этих словах))
avatar
Знаешь, мне даже после всего этого захотелось посмотреть как будут работать арки. Хотя бы чисто ради эксперимента.
avatar
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!
avatar
Ну а что? Титульные авторы-корейцы игру испортили, можно и поэкспериментировать над ещё тёплым трупиком безнадёжно больным. Зато будем знать на практике к чему приводят такие эксперименты.
Комментарий отредактирован 2013-11-06 18:58:29 пользователем hitzu
avatar
В Корее АА не умирает и не собирается, почему у нас она сразу трупик?:) преждевременное суждение о не вышедшем продукте)
avatar
Неговоря уже о том, что срубить денег из магазинчика — самый простой, быстрый и не затратный способ поднять налички и оправдать ожидания издателей\кредиторов.
Думаешь успеют? Пегасы они ведь такие, длительного привыкания не вызывают.
avatar
длительное привыкание вызывает сам мир :) уверен, что многие из нас, как бы не был недоволен всеми этими фентифлюшкам, будет играть в АА, а вот как долго — другой вопрос)
avatar
Какой смысл в длительном привыкании, если в игре нет подписки? Привлекли игроков, срубили денег на пегасах. Потом хоть трава не расти. Можно экономить на саппортах и даже на серверной базе.
avatar
Учитывая вложения и уровень АА я боюсь что чтобы «срубить по быстрому» и окупиться понадобиться продать ооочень много пегасов.
avatar
чем дольше люди играют, тем им интереснее, как причина следствия и соответственно больше вероятность что они купят не пегаса, а то, что им поможет в достижении поставленной перед ними цели — как-то золото, поушены, баффы или премиум аккаунт. Пегасов купят и потом, если игроку нарвится вселенная и он захотел владеть чем то духовно-материальным.
avatar
В вове всегда была подписка. В этой игре было динамичное развитие игровой механики?
avatar
Ну, прости, где логика? Ави говорит об источниках дохода. Источники дохода создают предпосылки, но не дают гарантий.
avatar
Если экстенсивное (вроде так называется когда стратегия идет от увеличения количества всего что можно) развитие это развитие, то да. там довольно динамичное добавление всяких новых игровых моментов (новые рейды, квесты и прочие занятия).
avatar
Ну, на самом деле добавили еще 2 территории на северном континенте, новый способ улучшения эквипа при помощи руды, добываемой на этих территориях и пользовательские фракции. Ах да, еще изучение языков и музыкальные инструменты с рыбалкой.
  • Darret
  • +2
  • v
avatar
И когда это было добавлено?
avatar
До конца лета несколькими обновлениями добавили, просто на фоне купальников это потерялось.
avatar
Я боюсь наврать конечно, но мне кажется это всё ещё до середины лета всё добавили и с тех пор — только купальника. Поправьте меня плиз, если ошибаюсь. Особенно интересно узнать примерную дату когда именно добавили 2 территории на северном континенте.
avatar
простите, а по Вашему ка часто должны выходить серьезные аддоны к ММО игре? не путаете ли вы этап разработки с стабильной вышедшей игрой?
avatar
CCP уже на протяжении десяти лет выпускают по два крупных дополнения в год. И это вы, по моему, путаете ММО со стабильным синглом.
avatar
Только в нынешних реалиях и синглы выходят не стабильными.
avatar
эй эй эй, АА еще и года нет, а обновление уже было крупное и новое готовится))
avatar
В середине августа пользовательские фракции были добавлены на лайв-сервера, а территории были добавлены одними из первых, весной где-то.
Сейчас затишье с обновлениями, предполагаю, потому что работают над арками (а может исправляют коров и баг с рисом) т.к. при запуске японских серверов выходили патчи, а там изменений почти небыло.
Комментарий отредактирован 2013-11-06 17:50:07 пользователем Darret
avatar
Да сегодня клиент корейского ПТС-а очередную обнову на 1 ГБ тянет у меня. Что то ведь тоже добавили. Обнова на 4 ГБ распаковывается.
Комментарий отредактирован 2013-11-06 17:57:10 пользователем Gautama
avatar
Никто же не спорит с тем, что в игру добавляются механики. И обо всем этом мы много раз писали. Но также очевидно, куда сместился акцент после ввода free-to-play, правда?
avatar
Мне всегда было непонятны эти «трусы и купальники». В чем проблема сделать уникальную «внешку», но отвечающую миру игры? Или это просто такие шаблоны, которые берутся с одной гигантской, придуманной всякими личностями без вкуса, библиотеки «все для Ф2П» и вставляются в мир игры любым индусом быстро и недорого.
avatar
Много раз задавался этим вопросом…
Может просто у корейцев вкусы другие, и в отличие от нас они наоборот тащатся с таких «вещичек» в магазине?
avatar
Ну то, что разработчики стран восходящего солнца в этом плане страдают легкой наркоманией это известно. Но это не только болезнь «корейских» ММО.
avatar
В чем проблема сделать уникальную «внешку», но отвечающую миру игры?
Делов том, что последний костюм, который точно не купальник, является костюмом Яты, а как все знают, Ята — это игровой маунт. Так что тут все в порядке с миром игры. )
avatar
… А можно мне матом ругнуться, а?
  • Kaizer
  • +1
  • v
avatar
Нельзя. :)
avatar
Черт. Тогда мне нечего сказать по заметке =))
avatar
Разные люди по разному воспринимают такой контент.

Ну, на мой взгляд, если бельишко и чулочки еще ничего были, то тут уже перебор.
avatar
Да фишка в том, что такой контент ничего не дает игре. это не игровая механика, это даже не количественный контент (типа ещё 20 рейдовых подземелий) — это фигня, которая развитие игры, как мира, никуда не двигает.
avatar
И такое еще мааааааленькое дополнение: НАФИГ УБИВАЕТ АТМОСФЕРУ. :)
avatar
а о том, что они возможно портят атмосферу игры, по-моему, они вообще никогда не беспокоятся.
avatar
То есть вы цитируете комментарий, за который уже получили минус? Прикольно. Окей. Кто «они»? Корейцы? Вы их всех знаете поименно? А русские все пьют водку, танцуют с медведями и любят фритуплей?
avatar
Я думаю, речь шла о нынешних корейцах, работающих над АА.
avatar
avatar
Пусть автор пояснит. Но мне кажется, в данном случае имеет место какое-то недопонимание, плавно выливающееся в неприязнь. Очень бы хотелось, чтобы это прекратилось, потому что по сути нет конфликта мнений вообще.
ИМХО
avatar
Поясняю.
Имеются в виду — разработчики ММО игр восточного фронта, в данном случае корейцы, т.к. обсуждаем мы АА, приводим в примеры ЛА2, которые завоевали определенную репутацию, в том числе NCSOFT — который в проекте за проектом вводит финтифлюшки и свистелки (и кучу всего другого) и загромождает ими игру, несмотря на то, что они мало того что нелепы, так могут еще и абсолютно не вживаться в атмосферу игры.
avatar
Я думаю, речь шла о нынешних корейцах, работающих над АА.

Имеются в виду — разработчики ММО игр восточного фронта, в данном случае корейцы

Итак, Devina, похоже, ты ошиблась. Правда?
avatar
похоже что она не ошибалась, а ты раздуваешь непонятно что:)
avatar
ясно, вам не нравится, что я имею ввиду большинство корейских разработчиков, а не конкретно НЦСОФТ, Ваше право) больше минусов, ведь это ж так не ярко, говорит о том, что имеет место быть) если я не прав, наведите мне больше 1 примера разработчика-корейца, у которых есть хоть один ММОРПГ проект, вышедший за последние 10 лет, в котором не грешат подобным видом контента :)
avatar
Если вы действительно хотите узнать мое мнение, то да, я согласен с тем, что в очень многих корейских играх присутствует безвкусица. Что не дает мне права говорить о ком-то при помощи конструкций «все корейцы» и «всегда». Хотя бы по той простой причине, что я очень не люблю, когда так говорят обо мне и моей стране. Это не менее глупо, чем костюмы горничных, поверьте. Если вы слушали подкаст Николая Дыбовского, то, возможно, слышали, как он говорил о своей работе и тут же упоминал квесты про Петьку и Василия Ивановича. И он, и те, кто делал эти квесты, российские разработчики. Можно ли о них сказать «они все одинаковые»?

Возвращаясь к корейским разработчикам, я могу сказать, что мне очень нравится стилистика ранней Lineage 2. И это делали корейцы. Настолько красиво, настолько великолепно сплетена атмосфера, с таким вкусом сделаны многие локации, что даже сейчас, в 2013 году, я наслаждался ими и десятилетней графикой. И да, если пришла безвкусица в этот проект, то виноваты в этом определенные люди. Те, которые сказали, что сделать это круто, и те, кто покупает. А вы думаете, что если это у нас введут, мало будет наших людей это покупать? Говорит ли это что-то обо мне или о вас? Сомневаюсь.

Я ставил минус за вашу безапелляционность и обобщения. И еще за то, что вы по каким-то неведомым мне причинам умудрились поставить наличие этой безвкусицы в вину именно песочницам. Где во всем этом логика, сдержанность, рассудительность, которые я хотел бы видеть на этом ресурсе, я не знаю. А если я ничего этого не вижу, а вижу обобщенный и довольно грубый наезд, могу я его оценить соответственно?
avatar
avatar
Конструкций «Все» и «всегда» — это Ваши выдумки.
avatar
Я ставил минус за вашу безапелляционность и обобщения. И еще за то, что вы по каким-то неведомым мне причинам умудрились поставить наличие этой безвкусицы в вину именно песочницам.
Вы очень многое выдумываете, т.к. считаете ниже своего достоинства «ввязываться» в «бесполезные» дискуссии и предпочитаете просто поставить минус, абсолютно не включая воображение и поддаваясь своей импульсивности, что не дает вам здраво мыслить. Про песочницу тут смысл до безобразия был прост — люди любят отдыхать в ММОРПГ песочницах и иметь возможность тискать плюшевых мишек и свистеть в свистелки (тут я должен добавить, что б вам опять ничего в голову не ударило, что люди помимо этого, еще много чего любят делать в песочницах).
avatar
Мне кажется, вам пора отдохнуть.
avatar
у меня еще только 23-21 ) Так что мне еще рано, а Вам -спокойной ночи)
avatar
Обрати внимание на Black Desert, изменишь свое мнение.
avatar
Очень надеюсь, что БД минует сия мода. Разработчики вроде настроены решительно, четко знают, что они хотят видеть в игре… и кого они хотят там видеть.
avatar
Да, у них в принципе позиция хороша. Отсутствует некое потакание пользователям, хороший тому пример:
В этом тесте пользователи ощущали «намеренное неудобство» и «реальное неудобство», мы оставим предпоследнее и улучшим последнее.

Ким скептически относится к тому, что игры становятся все проще и проще для пользователей. Причина такого отношения в его вере в то, что если игроки будут следовать тому, что предоставляет система, они превратятся в глупцов.

Чувствуется, что разработчики направленны на игру, а не на деньги.
avatar
А еще история MMO как бы намекает, что деньги там, где игра.
avatar
Ким скептически относится к тому, что игры становятся все проще и проще для пользователей. Причина такого отношения в его вере в то, что если игроки будут следовать тому, что предоставляет система, они превратятся в глупцов.
Да, это будет интересный эксперимент. И, возможно, он будет иметь успех.
В любом случае неплохо будет увидеть реальное количество людей, которым интересны сложные игры, заставляющие думать. Массовые онлайновые ролевые сложные игры.
Лично меня очень привлекает идея открыть что-то, к чему игра тебя не приводит за ручку… додуматься до чего-то, до чего не додумались другие, и получить с этого профит. :)
avatar
додуматься до чего-то, до чего не додумались другие, и получить с этого профит. :)
И бан на 72 часа :D
Простите, не удержался.
avatar
Да я ж не в том смысле))) А в смысле — скрытый квест… скрытые сокровища… Действия, которые приведут к получению какого-то доп умения....)))
avatar
Ну сейчас это, к сожалению, быстро, ещё в бетатестах, вылезает на всякого рода вики и вовхеды. Так что, если хочется действительно узнать что-то эдакое, то надо это делать либо во время ЗБТ, либо заниматься датамайнингом.
avatar
Либо играть в EQN с динамически изменяющимся контентом. :)
Извини, не удержалась от пиара)))
avatar
Знаешь, когда игроки поймут принцип, по которому будет меняться контент, то это будет равно выучиванию наизусть всех квестов, только произойдёт ещё раньше, ИМХО :)
avatar
Поживем — увидим. :) Нам пока неизвестно, сколько тузов в рукаве у Сони. Они ж партизанят. :) В любом случае на фоне разочарований от прочих игр, мне очень хочется верить в чудо от сони. Вот такой вот я наивный ждун. :)

Ну, и еще надеюсь на лень большинства игроков...))) Кому-то профит — огромный меч, а кому-то скрытая эмоция… Первому последнее часто не интересно, равно как и второму первое. :)
avatar
Нам пока неизвестно, сколько тузов в рукаве у Сони.
Знаешь, я видел поистине огромное количество похожих на твои комментариев в ожидании дополнений к Симс 2 и 3, и столько же о ВоВ. Обычно 90% из них даже близко не сбывались.
Это приятно тешить себя надеждами, но давай будем реалистами: что прям ТАКОГО могут нам показать СОЕ, если за их плечами почти одни провалы, а за месяц до бета теста о Лэндмарке неизвестно почти ничего?
avatar
Воу, простите за влезание в обсуждение другой темы, а о каких провалах у сони речь? Это не для обсуждения, а для почерпнуть информации :)
avatar
Ну хотя бы закрытие SWG и неспособность ЭК2 достойно конкурировать с ВоВ.
avatar
есть и успехи — планет сайд 2 )
avatar
неспособность ЭК2 достойно конкурировать с ВоВ.
Я не считаю это провалом, тут я согласна с Атроном. Нельзя считать провалом игру, которая существует уже почти 10 лет! Обе игры продолжают развиваться — и первая и вторая часть, я сказала бы, что это — успех.
SWG — да, тут порвал, но он осознан и проработан Сони для того, чтобы больше такого не повторить.
В общем, у меня кредит доверия к Сони не исчерпан пока еще и я предпочитаю жить, испытывая положительные, а не отрицательные эмоции, так что буду верить в EQN, а для скептицизма, в равновесие, у нас есть ты. :)
avatar
Ну вот смотри, ВоВ и ЭК2 вышли с разницей меньше месяца (24 и 8 ноября 2004 соответственно) и у обеих игр был примерно равный потенциал. Если считать, что ЭК2 не собирался охватывать широкую аудиторию, а занять лишь небольшую нишу, то безусловно, в этом случае о провале нельзя говорить. Но ведь Сони создавали игру с учётом будущего конкурента, не так ли?
Так что тут ситуация та же, что и со Свитером — формально игра живёт и приносит кое-какой доход, фактически же это потенциальный мертвец.
avatar
Хицу, но в сравнении с Вов — любая ммо — провальна изначально. Кто ж знал, что он так взлетит? равняться на него — подписывать себе смертный приговор. Надо искать свой путь, свою аудиторию, а не пытаться охватить всё и вся, ИМХО
Мне Ека нравится больше вов, к примеру. В ней есть дома, и коллекции артов, и модельки для 2004 года лучше, чем в вов, и крафт востребован, и… Но вот к примеру, тебе вов больше по душе. Отчасти, думаю, потому, что Ека тебя встретила ошибками и тормозами… А меня не встретила так… Так уж сложились звезды. :)
Игры должны быть разные. На любой вкус и компьютер. :)
avatar
равняться на него — подписывать себе смертный приговор
Утверждать так постфактум легко. Ну вот смотри, в начале 2000-х две компании решили сделать интересную ММО, основываясь на опыте ЭК. То есть буквально что Сони, что Близзард сделали продолжение первого Эверквеста, но как то так вышло, что родная компания выпустила игру хуже! xD

И я тут совершенно не согласен с утверждением Атрона, что Близзам просто повезло. У Сони была фора в виде первого ЭК, Сони вышли на рынок на полмесяца раньше, у них по-моему денег на раскрутку было даже больше, а сервера у Близзард ещё и постоянно падали. Все карты были у Сони, но ЭК2 вышла всего лишь неплохой игрой своего времени, а ВоВ покорил миллионы.
avatar
И я тут совершенно не согласен с утверждением Атрона, что Близзам просто повезло.
Нет, я не считаю, что им повезло. В везении очень много зависит от сделанного лично. Они сделали более доступную и понятную игру, с низким порогом вхождения, удобным и функциональным интерфейсом. Были ли лаги на старте — не знаю, меня там не было… Это и взлетело.
Сони такого не сделали, да что там говорить… интерфейс в Ек2 до сих пор через одно место..:) А полезный крафт… чтобы до него добраться, приходится тратить тонну времени на ужасно занудную мини-игру. Многих угнетает сам процесс настолько, что они не доходят до вкусного… Да много чего можно было бы исправить! Но есть в Еке некий шарм, правда, почувствуешь его не сразу, а в вов — сразу.
Комментарий отредактирован 2013-11-07 11:13:26 пользователем Devina
avatar
Я не знаю как выглядел ЭК2 в начале своего пути, но ВоВ определённо в ванилле был местами похож на него. В том числе сложностью и механиками.
avatar
Я не знаю как выглядел ЭК2 в начале своего пути, но ВоВ определённо в ванилле был местами похож на него. В том числе сложностью и механиками.
Возможно, но более легкий порог вхождения и чисто технические вопросы, они решают, однако. :)
Комментарий отредактирован 2013-11-07 11:33:13 пользователем Devina
avatar
Именно :)
Дизайн играет одну из ключевых и, порой, решающих ролей в конкуренции.
avatar
Дизайн играет одну из ключевых и, порой, решающих ролей в конкуренции
Да, полностью согласна! Спасибо за интересную статью. :)
Комментарий отредактирован 2013-11-07 11:50:18 пользователем Devina
avatar
И я тут совершенно не согласен с утверждением Атрона, что Близзам просто повезло.

Вот не надо, пожалуйста. :) Контекст-то у моих слов был другой. К противостоянию EQ2 и WoW они отношения точно не имели. Потому что я считаю, что EQ2 по всем фронтам, кроме внутренней механики, которая, с моей точки зрения, глубже, проиграла WoW. Совершенно заслуженно. Но, повторюсь, это не имеет отношения к моим словам про «повезло». :)
avatar
Какая разборчивость ~_^
Насколько я помню, твои слова были примерно такими: «Близзард один раз из одного ткнули пальцем в небо и попали»
Не абы как, выходит, ткнули и неспроста попали :)
avatar
Насколько я помню, твои слова были примерно такими: «Близзард один раз из одного ткнули пальцем в небо и попали»

Мне кажется, ты что-то неправильно запомнил. Речь шла о масштабах феномена. В том, что у Blizzard получилось сделать игру яркой, доступной, замешанной на очень хорошем юморе, я писал очень давно. Но тот успех, который они в итоге получили, это снежный ком из массы факторов, многими из которых компания не управляла и отношения к которым не имела. К сожалению, их все приписывают в заслуги компании, что не подтверждается дальнейшим развитием ситуации даже на 50%, по-моему.
avatar
С этим я не могу не согласиться. :)
К их заслугам можно отнести их придирчивость к качеству выпускаемого продукта, они никогда не позволяют себе выпустить что-то неряшливое и прибитое сбоку гвоздями. Но при этом они могут сильно углубиться в детали, не обращая внимания на структуру целиком, как например при использовании фазинга.
avatar
как раз гвоздями обычно и прибиваются все их аддоны к WoW. И только потом всё тщательно шлифуется. И что показательно, они не отступаются от неудачных идей. Как ни странно, но они допиливают их до комфортного уровня и только после этого убирают. В дизайне провалов нет, тут согласен. Но разработать удобоваримый для многих дизайн гораздо проще, чем угодить всем в механике или лоре. Вот тут без ошибок уже никак
avatar
как раз гвоздями обычно и прибиваются все их аддоны к WoW
Ну ЛК точно не в числе всех тогда :)
avatar
лк в первую очередь. Замутили красивую историю, распиарили, добавили новый класс, гармонично вписали в лор… но вот про баланс позабыли. И я говорю не только про дк и не только про пвп. Зато последующие доработки привели к 3.3.5, который до сих пор считается одним из эталонов для вов. И после того как они довели дело до конца, они зачем-то перевернули всё с ног на голову, склепали хардкорно-кровавую кату и вся работа началась с нуля. И так каждый раз
avatar
Зато последующие доработки привели к 3.3.5, который до сих пор считается одним из эталонов для вов.
Кем интересно? Владельцами ПвП фришардов? :D
avatar
однако есть такой контингент людей, причем очень умных, у которых на столько тяжелая работа, особенно если она интеллектуальная, что они хотят зайти в игру, помахать мечем или принять участие в в защите крепости со своими знакомыми, друзьями и абсолютно при этом не напрягать свой мозг :) так что игры не зря такие разные, однако соглашусь с тем, что действительно интересных и сложных игр высокого качества исполнения, имеющих популярно и успех среди многих — я если честно не назову такой ниодной в ММО сегменте, может СтарСитизен будет именно таким? ) Простите, забыл про Ив ) Ив, одна из немногих, может похвастаться довольно нехилой нагрузкой на извилину среди ММО — я так считаю :))))
Комментарий отредактирован 2013-11-06 23:17:05 пользователем Shaak
avatar
однако есть такой контингент людей, причем очень умных, у которых на столько тяжелая работа, особенно если она интеллектуальная, что они хотят зайти в игру, помахать мечем
Пожалуйста — Diablo 3 )
А вообще, если копнуть глубже о том что игры становятся слишком легкими, то вспомните игры на Sega и Dendy. Ты проходишь уровень за уровнем мастерски рассекая всех врагов, и вот на последнем/предпоследнем левеле тебя убивают. GAME OVER. И приходится начинать все заново с самого начала. Вот он хардкор! И что? «у которых на столько тяжелая работа» не садились в них играть?
avatar
Уже страшно и подумать, во что и его могут превратить. Пока же позиция разрботчиков нравится тем, что они не собираются идти полностью на поводу недовольных и придерживаются своей изначально линии. Но время покажет.
avatar
Такой контент тоже востребован. Не думаю, что он как-то взаимозаменяет инстанты и новые территории. Вопрос в его качестве и уместности.

А вот Пегасы неплохи, имхо.
avatar
Пегасы мне тоже понравились...))
avatar
Меня например уже и пегасы напрягают… (хотя что то в них есть конечно)
Вообще изначально, еще до F2P, раса котов например, меня лично, очень даже радовала и забавляла. А теперь после того как на нас неоднократно вылили апдейты помоев, уже даже феррре из-за своей близости к «няшному» стали вызывать отвращение.
Да, не стоит добавлять в кастрюлю варящегося отменного супа протухшие ингредиенты!
avatar
Серьезный брутальный ферре с ленивцем за спиной, танцующий современные танцы… Я хотела бы об этом забыть.
avatar
Странный эффект вызывает АА.
Тех кто за ней следит можно разделить на 2 лагеря.
Первые, это кто хочет играть, но боится что его обманут и игра окажется не айс или сфейлиться.
Вторые, это те кто играть не хочет, но опасается что игра будет крутой и взлетит, а они ее пропустят.
Я себя отношу ко вторым.
  • Zaraev
  • +2
  • v
avatar
есть еще третьи — те кто ждет, но ничего не боится, а оставляет время для выводов до релиза локализации :)
avatar
я бы больше беспокоился о том, чтобы игра у нас на ру не сфейлилась. А данную кастомизацию вводят для корейских игроков, подчеркну корейских. У них совсем другой менталитет.

И вообще я бы поволновался из-за новых квестовых домиков, где стоят бесплатно станки для крафта топ-сетов, а не из-за мишек и нового глайдера.

P.S.: мишки стоят вообще 8 онигири, это совсем не дорого. Глайдер — 25. Костюм, который must have и который дает статы — 30 онигири. Делайте выводы
Комментарий отредактирован 2013-11-07 12:46:32 пользователем ChimeraSyber
avatar
Мой довод остается прежним — пока NCSoft за первый год развития Lineage 2 выпустила две хроники с глобальными дополнениями механики, без которых мы вообще не представляем себе игру, XLGames выпускает мишек и ленивцев. Неважно для кого. Для себя, для японцев, для китайцев или для нас. Они источник развития проекта. На самом деле, уже не так важно, что будет здесь, если проект перейдет в режим штамповки товаров для кэшшопа там. Проект далек от завершения даже изначальной концепции. И в этой концепции куда больше пробелов в плане вертикального развития, чем в свое время в LA2.

На самом деле, из интервью уже понятно даже по автоматическому переводу, что в компании произошли серьезные изменения. Так же, как очень похоже на то, что Сонг больше проектом не занимается, с мая месяца. Разделились даже офисы, судя по всему. В интервью (все время должен делать эту оговорку — судя по автоматическому переводу, то есть могут быть существенные искажения), вроде, говорится, что работы с мая по октябрь были фактически заморожены, заносились только хвосты в виде почти готовых систем (пользовательские фракции). Это многое объясняет. Но не отменяет того факта, что именно делалось в этот период. Вроде, есть обещание (судя по автоматическому… ну вы поняли), что сейчас они сосредоточатся на осадах и развитии пользовательских государств, большое обновление будет зимой, ближе к весне. Это важно, но это слова. Из действий пока мишки. И, возможно, бесплатные станки для крафта, о которых ты знаешь, но я не знаю, потому что не играю там, на корейских серверах. Я вижу обновления фейсбук-страницы и главного сайта. И они вот такие — мишки, ленивцы, вымя и прочее. Это витрина проекта. То, что стоит на витрине, это то, чем хотят привлечь к себе продавцы. Раньше они привлекали совсем другим.
avatar
Еще к домикам ввели круглосуточное бг с рейтингом, соревнование по рыбалке каждую субботу.

За рейтинг на БГ ты получаешь плюшки. Какие — увидим, зависит от занимаемого ранга.

Про то, что не делают. Учитывая тот факт, что у них на носу РУ, часть персонала занимается РУ-локализацией, возможно из-за этого и не вводят новый важный контент в виде новых локаций для осад.
Комментарий отредактирован 2013-11-07 13:54:38 пользователем ChimeraSyber
avatar
Ну, на самом-то деле, на носу у них Китай, вроде. Что куда важнее.ру для них, насколько я понимаю.
avatar
А в Китае какая схема? Почасовая оплата?
avatar
Думаю, что в Китае арки. :) Но точной информации нет.
avatar
По-моему, как раз в этом дело, что программисты вовсю занимаются Ру и Китаем, и им некогда делать новые механики. А дизайнеры и модельеры как раз свободны, вот и клепают внешки для шопа.
  • Eley
  • 0
  • v
avatar
Понимаешь, есть вот это интервью: www.inven.co.kr/webzine/news/?news=65640

Мы ищем сейчас человека, который может все перевести хорошо, поэтому я говорю о том, что там написано очень осторожно. И все же. Вроде, там довольно прозрачно сказано, что была реструктуризация с мая по октябрь. Вроде, также сказано, что люди ушли. Но пока непонятно какие. Я связался с одним корейским блогером для пояснений, но он выдал мне поток сознания в ответ, к сожалению. Хотя в частности сказал:

many Management, etc non-developers left.
avatar
Печален даже не сам факт сомнительного пиара игры, а то, какую аудиторию он привлекает. Такими темпами через год-другой мы получим игру, населенную «школьницами и домохозяйками», которым будет интересно лишь наполнение магазина. И уже тогда развтитие игровой механики будет закрыто за ненадобностью.
avatar
Я вот вспоминаю, как многие ругались на уши в ЛА2. Безвкусица и все такое. Неужели вот эти, простите, котики будут восприняты с большим теплом?

Я про нашу аудиторию, конечно же.
avatar
Можно поинтересоваться на какие именно уши?
avatar
Вот на эти:

avatar
Ну вот ровно такие же ушки в двух цветах доступны в ВоВ без шопа, да к тому же их можно надеть на других насильно. Я потому обожаю пасху, что серенькие уши на моём воргене смотрятся потрясающе комично :)
Видимо из-за модели распространения эти уши воспринимаются совсем иначе.
avatar
Лично я к этим ушам относился спокойно. Они даже, на мой взгляд, пусть со скрипом, но вписываются в общую стилистику игры. Там же есть гномочки, в конце концов.

Но вот эти, простите, котики из АА и ленивцы… Это брррр…
avatar
Но вот эти, простите, котики из АА и ленивцы… Это брррр…
Нет мне просто интересно: если бы они добывались в игре обычнм или не очень обычным путём, а не покупались в магазине (они ведь для магазина, да?), то отношение к ним было бы совсем иное?
avatar
С чего бы?! :)
avatar
Это я должен гадать с чего? Мне именно это и хочется узнать! :) Вдруг есть кто-то с иным мнением на сей счёт.
avatar
если бы они добывались в игре обычнм или не очень обычным путём, а не покупались в магазине (они ведь для магазина, да?), то отношение к ним было бы совсем иное?

Ну уж нет. К элементам, разрушающим не то что атмосферу мира, а здравый смысл, я в любом случае буду относиться негативно.

Скажу больше. В том же ГВ2 я, например, купил хэллоуинский (Mad King'овский в рамках лора игры) костюм ведьмы. Потому что:
а) он антуражный и его не хочется развидеть;
б) он добавляет новые аутентичные игровые возможности в рамках эвента.
avatar
Я не знаю, вдруг действительно чувство прекрасного у корейцев находится на уровне китча и вдруг действительно ими такие лемуры и пегасы воспринимаются нормально как часть антуража игры. Ну то есть вот каждый патч в ВоВ добавляются в клиент какой-нибудь красивый маунт и пачка милых петов разных мастей и они не выбиваются из стиля в нашем представлении*. И в принципе никто сильно за это не ругает Близзард в стиле «вместо того, чтоб рисовать петов, сделали бы что-нибудь хорошее!».

*Надо отметить, что есть петы, вроде мурлока-десантника, которые не совсем вписываются в атмосферу.
avatar
Нет мне просто интересно: если бы они добывались в игре обычным или не очень обычным путём, а не покупались в магазине (они ведь для магазина, да?)
Нет, они не из магазина, более того, линейка перешла на f2p только на исходе своего существования, а ушки были уже давно. Помимо них, есть еще пара вариаций на тему рожек. Все эти штуковины были эвентовыми, но их, в рамках игровой экономики линейки, которая не предусматривала бинд предметов, можно было купить на рынке в Гиране. И их было мало. Ну рожки эти, и еще ушки. Они не воспринимались как что-то ужасное. Были люди, которые плевались, но мир в целом был так суров, что ушки не казались катастрофой.

А потом появились агатионы и дурацкие шапки. И все заверте…
avatar
Оу, видимо я не совсем корректно выразился.
они ведь для магазина, да?
Это про лемуров и пегасов.
avatar
Витрины везде одинаковые. Даже в вов, где обновления выходят каждый месяц, не забывают в новостях чаще упоминать о каких-то акциях, эвентах со шляпами, питомцах и т.д. Вы не играли в АА, но ждёте обновлений с самого старта проекта. Вам дадут мир, дадут все известные инструменты влияния на него, пользуйтесь. И даже несмотря на обильное количество багов и сырость старого контента, вы ждёте нового? Сомневаюсь, что вертикальный прогресс, в виде добавления новых боссов и шмоток каждый месяц, пойдёт игре на пользу. Уж лучше пусть шлифуют то что есть и думают над балансом. Другое дело что они возможно и этого не хотят делать, но об этом нам неизвестно.

Немного про вов. За многолетнюю историю опытные игроки изучили каждый уголок мира. И чтобы теперь удержать публику, нужно выпускать обновления. Но как быть с новичками? Они не познали старого лора, не проходили подземелья. Их ведут за руку от острова к острову, от одного дейлика к другому. Но из-за новых дополнений нет смысла возвращаться к истокам, нет смысла исследовать и познавать сокрытое. И непонятно почему вдруг большой таракан стал сильнее древних богов. Этого же вы хотите от чистокровной песочницы АА в первый же год её жизни?

И уж скажите мне, если всё же несогласны, кому чего не хватает в АА и что могли бы добавить разработчики?
Комментарий отредактирован 2013-11-07 16:49:43 пользователем Basky
avatar
Уж лучше пусть шлифуют то что есть и думают над балансом.

Что конкретно вы хотите, чтобы шлифовали или правили в проекте?

И уж скажите мне, если всё же несогласны, кому чего не хватает в АА и что могли бы добавить разработчики?

Говорилось об этом много раз — завершения того, ради чего и делалась вся игра. Северный материк, пользовательские фракции, межфракционные отношения. Мне кажется, вы очень слабо представляете структуру игры, если думаете, что я прошу добавлять новых боссов и шмотки.
avatar
Баланс в песочнице нужен для равноправия всех видов деятельности. Если весь прогресс зависит от выращивания коров, то игра перестаёт быть песочницей.

Северный материк, пользовательские фракции… разве этого ещё нет в игре? Есть, просто баланса в них нет. Над этим и нужно работать, над этим и работают во всех микропатчах. Просто никто не станет писать что их система была ужасна, но вот в патче немного что-то поправили и теперь всё станет чуть менее ужасно.
avatar
Так в том и дело, что год прошел, а северных территорий стало аж… шесть?

За год не запущена на более-менее приемлемой мощности именно основная составляющая игры, в которой главная ценность АА как ММО-проекта.

Коров можно выращивать в веселой ферме. ПвП и штурмы замков есть в ЛА2.

Окей, есть торговые ослики и корабли. Но они должны были стать приложением к территориям, фракциям и межфракционной дипломатии. Какой смысл играть в кораблики и осликов отдельно от остального?
Комментарий отредактирован 2013-11-07 17:00:01 пользователем Ascend
avatar
Я не играл тоже, но думаю что количество территорий зависит от их актуальности и чем их меньше и чем больше они востребованы, тем ожесточённее борьба за них. Не знаю, но мне кажется что добавление территорий должно зависеть от деятельности игроков, а не от календаря разработчика.

И про что я и говорю, какой смысл трезвонить в фейсбуках и форумах об исправлении очередного бага? Исправили, все патчноуты почитали, порадовались. Но пиарить это нельзя. Вот и остаются для пиара свистульки и шляпки. И тут кое-кто смотрит на витрину, видит котяток и коняжками и начинает бить тревогу.

Если же вся проблема в тех поддержке и в том что она не справляется с багами, то это уже совершенно другой разговор на другую тему
avatar
Я не играл тоже, но думаю что количество территорий зависит от их актуальности и чем их меньше и чем больше они востребованы, тем ожесточённее борьба за них.
Не играл, о осуждаю. :)

В теории горения и взрыва студентам сразу же рассказывают главную истину. Для того чтобы произошел взрыв, должно быть определенное соотношение горючего и окислителя. Меньше и больше — не подойдет, ничего не будет. Совершенно конкретная область решений.

Четыре и даже 6 территорий это объективно мало. Не создается разнообразия, богатого поля, где могут начаться политические игры. Нет взрыва. Тем более, неоднократно даже на ММОЗГоведе говорилось игроками с Кореи (если не путаю), что Север «не взлетел». Экономически оказался не особо выгоден и интерес игроков к нему быстро угас.

Значит борьбы (кроме первоначальной, за престиж) нет, пользовательские фракции в связи с этим никому особо не интересны, но разработчик не допиливает Север, а клепает адовых котиков и ленивцев со штырем в… спине? Так и хочется спросить: WTF?!!!
avatar
Ну если север экономически не выгоден и никому не нужен, то зачем его ещё расширять? Но ладно, соглашусь что не знаю и могу ошибаться

И как вы должны были уже заметить, я не осуждаю игру и разработчика, пока сам в неё не поиграл, но осуждаю тех, кто делает негативные выводы так же не имея представления что в ней происходит
avatar
Ну если север экономически не выгоден и никому не нужен, то зачем его ещё расширять?
А давайте зададимся вопросом: если это так, то почему?

но осуждаю тех, кто делает негативные выводы так же не имея представления что в ней происходит
Это довольно сильное заявление по двум причинам. Во-первых, информация об этом в России вполне себе доступна.

Во вторых, да в любом контексте, костюмы котиков и гигантское имя — это то, чего люди ждут от такой игры, какой заявлялась АА? Нет, серьезно?
avatar
котики это хоть какие-то обновления и новости, которые можно показать массам. Такого котика может нарисовать 1 человек за пару вечеров. Но вот что-то не думаю я что в такой компании осталось всего 2-3 человека, которые только и делают что рисуют котов. Есть и другие, чья работа не видна для общественности.

Просто хочу сказать что такое суждения как в самой заметке выше, не верны, и разноцветные шляпки будут делать независимо от других тех. работ.

Информация, о которой вы говорите, исходит от вторых и третьих рук. Это как игра в глухие телефоны, кто-то акцентирует своё внимание на одном, передаёт второму, а тот не видит того, что интересует конкретно его
Комментарий отредактирован 2013-11-07 19:10:17 пользователем Basky
avatar
котики это хоть какие-то обновления и новости, которые можно показать массам.
Отличное обновление, да. Больше ада, глядишь, и успех не за горами. :)
avatar
И как вы должны были уже заметить, я не осуждаю игру и разработчика, пока сам в неё не поиграл, но осуждаю тех, кто делает негативные выводы так же не имея представления что в ней происходит

А тех, кто делает позитивные выводы, не поиграв, тоже осуждаете? :)
avatar
Да вот тоже осуждаю. И себя осуждаю за то что так глубоко влез во всю поднаготную, хотя первоначально не хотел этого делать
avatar
Да вот тоже осуждаю.

То есть получается, что нельзя составлять мнения об игре, нельзя судить о ее привлекательных и отталкивающих для себя качествах, не попробовав играть? То есть пробовать нужно все?
avatar
Нельзя. Если вы на меня намекаете, то я не имею мнения об игре. Я её ещё не видел. И вы не видели. Но у вас оно почему-то сложилось. Я пишу о том, как делается ммо, исходя из моего опыта игры в них. Я ничего не писал о самом геймплее АА, пока вы не попросили от меня конкретных примеров и я попытался их дать.

Я не говорю что котики это хорошо, я говорю что не нужно акцентировать на них своё внимание. Работы ведутся и наверняка очень серьёзные. Передел денег после выхода игры, избавление от более ненужных разработчиков, это всё имеет место быть. Такова бюрократическая система большинства мира. Это негативно влияет на игру, из-за чего возникают застои на несколько месяцев. Вот на это нужно обращать внимание, если мы истинные ждуны. А никак не на витрину.
avatar
Нельзя. Если вы на меня намекаете, то я не имею мнения об игре.

Я намекаю не на это. Мне кажется, что при вашем подходе нет смысла вообще посещать игровые сайты. Они не могут сформировать ваше персональное представление об игре. Нужно просто идти в конкретную игру, потом в другую, потом в третью.

Мне кажется, то, что вы делаете, старая уловка, которую я видел множество раз. Вы сейчас банально выгораживаете игру. Вам не понравилась критика, вы выгораживаете Archeage и разработчиков. Элемент примитивного холливара, простите. «Вы не видели», «вы не разработчик», «вы не можете знать», «работы ведутся, только они не видны», «это стандартная процедура», «так везде», «пока вы не поиграете, вы не можете сформировать свое мнение о привлекательных или отрицательных сторонах продукта». Но вообще-то мы все время формируем мнение о привлекательных и отрицательных сторонах продукта до их приобретения. И чем более полной будет информация, тем более осознанным будет наш выбор. Иначе будет как бородатом анекдоте про дегустатора, которому подсунули мочу в пробирке. Он по глотку ее пригублял и все никак не мог поверить, пока не допил до конца и тогда уже утвердительно заявил что, мол, да, точно моча. Хотя понял это еще по запаху. И нет, я не утверждаю, что Archeage моча.

Есть мои аргументы, есть ваши аргументы. И нужно спорить при помощи известных величин, а не напускать тумана. Если вам есть что возразить на мои доводы в виде конкретных аргументов, возражайте. Но не говорите о том, чего вы не знаете. Я увидел ролик, увидел второй, увидел третий, написал об этом. Они существуют. Эти ролики. Они реальны. Год назад они были об освоении северного континента, о том, что вы будете менять мир, о том, что все зависит от вас. А сейчас вот то, что я привел в заметке.

Вы же написали о том, что «работы ведутся и наверняка очень серьёзные» просто в виде предположения. Ни на чем не основанного. Вообще. Ну, нельзя так. Здесь, по крайней мере.
avatar
просто я привык видеть картину в целом, а не отдельные её элементы. Но это уже мои личные проблемы, впрочем как и ваше отношение к ним. Я читаю то что вы пишете про АА. И я помню холивары по введению арков. 99% игроков показывали факты и говорили что арки ниок. Сейчас поостыли и почему-то уже стали почти «ок». Разное отношение к одному вопросу всегда приводит к холивару. Если здесь так не принято, то тогда присоединюсь к большинству, выразив своё «фу» не лорным котам и на этом хватит
Комментарий отредактирован 2013-11-07 20:54:58 пользователем Basky
avatar
Разное отношение к одному вопросу всегда приводит к холивару. Если здесь так не принято, то тогда присоединюсь к большинству, выразив своё «фу» не лорным котам и на этом хватит

Вот очередное передергивание. Я думаю, что вы не привыкли просто общаться в стиле, отличном от форумных войн. Вы не привели в защиту своей позиции ни одного конкретного аргумента. Это здесь не принято. Не другое мнение не принято, а неподкрепленные ничем заявления. Понимаете? О том, что и как я писал об Archeage (и это, поверьте, не только арки) вы можете прочесть в соответствующем разделе на этом сайте.
avatar
Я её ещё не видел. И вы не видели. Но у вас оно почему-то сложилось.
Вот сейчас отвечу со стороны прагматичного казуала.
Вот если у меня не сложится определённое мнение о какой либо игре, то я ее не то что покупать но даже скачивать то не буду.
Поэтому мнения всегда должны быть у потенцияальных клиентов до начала игры

и в данном случае мнение которое демонстрирует Атрон, пока что вполне обоснованное для потенциальных клиентов мнение. И в этом случае даже для домохозяек-казуалов игра в общем предстает малоинтересной.

Передел денег после выхода игры, избавление от более ненужных разработчиков, это всё имеет место быть.
Стоп. Вы сейчас говорите о продукте который выпустил и забыл или о сервисе который намерены развивать? если о первом то какая же это тогда ММО? Если о втором. то откуда будут брать силы на поддержку и доработку?

Вот на это нужно обращать внимание, если мы истинные ждуны. А никак не на витрину.
А это уже к маркетинговому отделу вопрос. Если есть проблемы. «ну переведи ты стрелки на другое время» © Жмурки ну скажите что будут крутые обновления в ближайшие полтора года выложьте концепт арты и.т.д.Тот же близзард вон десятками коняшек/собачек рисует в процессе рекламы «контент патча» и ничего --никто не жалуется что работают на фритуплей, все ждут обещанный патч или аддон. А если на витрине не коминг зуум 32 новые северные территории и новый алгоритм расследования прествплений, а коняшка, маунт-приключенец и костюм ленивца. то либо рекламщиков гнать к Ким Чен Ыну либо с игрой что то не так.
avatar
Перед релизом игры вам показывали всякие ролики, говорили как всё весело и красиво. Вы гляньте на аа сайт мейлов, там всё те же бантики-цветочки. Но релиз был год назад. Закончилась романтика, начались баганые будни. Нарисовать новый инст и шмотки проще простого, чем и занимаются близзард. И я не знаю, работают разрабы над игрой или нет, и да, у меня нет ни единого к тому факта, т.к. узнаю всё только через ммозг. Я не отгораживаю разработчика, я лишь в который раз хочу сказать что тех доказательств, которыми вы оперируете, недостаточно чтобы принять объективное решение, и это больше похоже на методы жёлтой прессы
Комментарий отредактирован 2013-11-07 21:49:43 пользователем Basky
avatar
гнать к Ким Чен Ыну
Гениально!!!
Стоп. Вы сейчас говорите о продукте который выпустил и забыл или о сервисе который намерены развивать?
Не согласет к такому отношению к продуктам, даже они требуют доработки и сопровождения. Без поддержки разработчиков игры забываются, и ярые фанаты не помогут.
avatar
Извиняюсь за оффтоп, но может кто-нибудь ссылочку дать на обсуждение железа для аа и бд? На оф сайте в журнале почитал, посмеялся. Просто не знаю какой проц взять и винт
avatar
Уже множество раз говорилось, что шесть территорий и предоставленный на них функционал не могут быть достаточным полюсом интереса. Вы можете быть с этим несогласны, дело хозяйское. Но вот такое мое мнение. :)
avatar
Как оказалось не всё так просто как мы думали. Одна территория на одну гильдию. Не может одна ГИ захватить все 6 предоставленных сейчас территорий, даже если она является создателем фракции. Я играл на збт3 на обт и на старте в кореи и сейчас вернулся груба говоря через год на корею птс и понял что за всё это время игра стала выглядеть хуже чем на тестах збт3. В этом апдейте меня шокировал кругло суточный БГ, то есть сиди сутками на бг 4 недели и получи 50 к хонора. Тебе не надо идти на север, или запад/восток искать вражину чтоб получить хонор а просто можно сутками сидеть на бг… к тому же очень скучным и примитивным.
avatar
Так кто собирается поддержать проект рублем\онлайном?
avatar
Разве что на пышные похороны
avatar
То есть, если у нас будет корейская версия, то у нас будет весь этот ад в магазине, а значит и на, простите, игровых улицах?
avatar
Больше не ожидаю релиз данного проекта.
Вот только бы не сделали тоже самое с Black Desert
avatar
Зачем они убили такой замечательный проект ???
Отписываюсь

Оставить комментарий